Pitanje:
Je li moguće predvidjeti supernovu s godinama ili desetljećima napredne obavijesti?
Carlos Zamora
2018-12-28 04:59:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Znam da se fenomeni zvijezda poput sunčevih bljeskova mogu (u određenoj mjeri) predvidjeti:
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5371481/Scientists-predict-solar-flares .html

Pitanje: Postoji li neki fenomen u zvijezdi koji bi se mogao koristiti za predviđanje eksplozije supernove s godinama ili desetljećima unaprijed?

Odgovori na Postoje li uočljive promjene na zvijezdi koja će postati supernova, nekoliko minuta ili sati prije eksplozije? rješavaju kraće vremenske okvire poput sati ili dana, ali ja sam tražeći vremena koja su za redove veličine duža od onih o kojima se tamo raspravljalo.

Neke masivne zvijezde dožive veliku erupciju prije konačnog kolapsa i eksplozije. To je uočeno u nekim slučajevima poput najpoznatijeg SN 2009ip. Dakle, da na pitanje. Međutim, teško je predvidjeti hoće li zvijezda ikada imati erupciju ili koliko dugo prije konačnog kolapsa.
Iz znatiželje, koliko unaprijed biste željeli da se predvidi supernova - i do koje preciznosti, s vremenom?
Betelgeuse: Eventualna Supernova https://www.space.com/22009-betelgeuse.html Neki nagađaju da je već puhala i da samo čekamo na svjetlu.
@HDE226868 Znam da bi se predviđanje moglo protumačiti na temelju neutrinske emisije zvijezde (dobar odgovor ovdje: https://astronomy.stackexchange.com/questions/18423/are-there-observable-changes-in-a-star- oko-da-postane-supernova-minute-ili-kuće? rq = 1) Ali ja tražim neki drugi način da to predvidim s više od nekoliko dana unaprijed (godine ili desetljeća).
Prilično siguran da je ovo duplikat; kao što sam i ranije (šaljivo) odgovorio s "Struje svemira", Asimova.
Jeste li posebno zainteresirani za eksploziju masivnih zvijezda ili također želite razmotriti [supernove tipa Ia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Type_Ia_supernova)?
Dva odgovori:
Franklin Barnes
2020-01-29 13:30:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Iako će čitav niz signala stići kad se supernova stvarno dogodi, od neutrina do svjetlosti svih različitih energija i valnih duljina, vanjski, vizualni izgled zvijezde neće dati nikakve sigurne naznake da supernova predstoji. Ali nuklearne reakcije koje pokreću zvijezdu mijenjaju se s vremenom, a na samo 640 svjetlosnih godina od Betelgeusevih neutrina mogu nam dati signal ranog upozorenja koji nam je potreban da bismo točno predvidjeli njezinu supernovu. želite znati što se događa u srži zvijezde - naš jedini pravi pokazatelj kada dolazi supernova - promatranje elektromagnetskih svojstava zvijezde neće nam je dati; nema promjene u temperaturi, svjetlini ili spektru zvijezde koja se događa nakon prijelaza iz ugljika u teže elemente.

Ali neutrini pričaju posve drugu priču.

do supernove, neutrini odnose veliku većinu energije proizvedene u tim reakcijama fuzije jezgre. Za fazu izgaranja ugljika, neutrini se emitiraju s određenim energetskim potpisom: specifičnom sjajnošću i određenom maksimalnom energijom po neutrinu. Kako prelazimo iz izgaranja ugljika u izgaranje neona, izgaranja kisika, silicija i na kraju faze kolapsa jezgre, povećavaju se i energetski tok neutrina i energija po neutrinu.

Tijekom faze izgaranja silicija, neutrini se proizvode s većim energijama nego prije, a kako se faza izgaranja silicija nastavlja, oko jezgre počinju nastajati ljuske silicijeve fuzije. U posljednjih nekoliko sati života ove zvijezde, malo prije nego što se jezgra sruši, proizvedeni neutrini prelaze kritični energetski prag. Tada vaši antineutrini mogu komunicirati s protonima u vašem detektoru, stvarajući jedinstveni potpis: neutrone i pozitrone, nepogrešiv signal inverznog beta raspada.

U normalnim okolnostima, inverzni događaji beta raspada ekstremna su rijetkost u neutrinskim detektorima, a nastaju tek kad slučajni neutrino iz Svemira udari u naše sofisticirane neutrinske detektore. Ali ako je zvijezda u svojoj jezgri gorjela silicij i prešla taj kritični energetski prag da bi proizvela dovoljno energične antineutrine, i ako je bila dovoljno blizu, trebali bismo vidjeti velik broj inverznih beta raspada koji svi dolaze iz istog smjera.

sanaris
2019-01-03 01:48:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  1. "..pojava poput sunčevih bljeskova može se predvidjeti" Ovisi o vremenu. Sunčano vrijeme. I vremenski okvir. ALI ne možete predvidjeti da se kreće. Mjerenje sunčevih točaka, bilo koji od ovih oblika - je nepredvidljivo. Može se spustiti, može i gore - u oba smjera 50/50. Stohastički proces. Sam postupak je nelinearan. Sunčevo vrijeme možete imati u nekom ograničenom rasponu, ali ne možete reći kakvo će biti sutra. "Meka fizika" djeluje na takve stvari. Ipak neke neobjašnjive stvari, iste kao u meteorologiji.

  2. "moglo bi se koristiti za predviđanje eksplozije supernove" Da. Izravno promatranje zvijezde moglo bi biti korisno. Iz neposredne blizine. S magnetometrijskim, rentgenskim itd. Koje nitko od nas nema. S druge strane, supernova se oslanja na promjene kemijskih sastojaka u materijalu zvijezda. To bi se moglo definirati.

  3. "ali tražim vremena koja su redoslijed veličina duža od onih o kojima se tamo raspravljalo". Da tamo je. Lanac događaja započinje promjenama spektra, što odgovara promjenama kemijske strukture u materijalu zvijezde. Znajući sve parametre zvijezde (iz neposredne blizine), možete imati vremena do događaja. Često ne možete definitivno reći što slijedi , jer male promjene parametara razlikuju ishod --- ili će biti bijeli patuljak ili neutronska zvijezda itd.

Ofc ne možete izračunati točnu sekundu događaja, jer (prva) takva stvar ne postoji. Događaj se događa neprekidno. I, drugo, vaše predviđanje oslanjat će se na postojeće zvjezdaste modele i točnost opreme. Dakle, ako mjerite s točnošću od 2%, nemojte očekivati ​​da predviđanje bude preciznije od 2%. Uobičajena praksa pokazuje da model gotovo uvijek čini više pogrešnih izračuna (99% pogrešno izračunanih događaja dolazi iz pogrešnih modela i / ili pogrešno izračunatog raspona modela).

Uzmite u obzir predviđanje vremena. Ne uspijeva. Kad ne uspije, nitko to ne primijeti. Jer ne uspijeva kada model zakaže. Ne uspijeva rjeđe nego što uspije, ali dogodi se. Ne propada katastrofalno, zato to nitko ne primjećuje. "Oh, hladnije je u 4 sata, ali predviđanja su govorila da će zahladiti u 2 sata" - to nitko ne govori. Svejedno se dogodilo, ali model je bio malo izvan dometa.

PS. Također kategorizirajte što točno znači predviđanje . Jer još uvijek ne postoji pojam "predviđanje". U znanosti kažemo da "vremensko razdoblje dok Mjesec ne padne na Zemlju iznosi 200-300 milijardi godina". Uvijek u dometu. Prema modelu. I prema podacima.



Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 4.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...